作為國內(nèi)心血管病領(lǐng)域的大咖，葛均波擁有諸多頭銜，他是中國科學院院士、中國科學技術(shù)大學附屬第一醫(yī)院院長、復旦大學生物醫(yī)學研究院院長。今年兩會，作為全國政協(xié)委員的他，帶來關(guān)于“合理縮短醫(yī)生培養(yǎng)時間”的提案。

醫(yī)學教育有其自身的特殊規(guī)律性，國內(nèi)外公認是由院校教育、畢業(yè)后教育和繼續(xù)教育組成的連續(xù)統(tǒng)一體。其中，畢業(yè)后教育又分為住院醫(yī)師規(guī)范化培訓（以下簡稱規(guī)培）和?？漆t(yī)師規(guī)范化培訓（以下簡稱專培）兩個階段。

葛均波表示，目前國內(nèi)醫(yī)學生的畢業(yè)后教育和研究生培養(yǎng)是割裂的，體系較為混亂，應建立更加有利于醫(yī)學人才成長并符合國情的科學體系，使人才培養(yǎng)更加高質(zhì)量，更節(jié)省時間。圍繞相關(guān)話題，葛均波日前接受了《中國新聞周刊》的專訪。

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中國科學院院士、復旦大學生物醫(yī)學研究院院長 葛均波 攝影/本刊記者 殷立勤

應把醫(yī)學碩士、博士合并培養(yǎng)

中國新聞周刊：此次兩會，你提出要“合理縮短醫(yī)生培養(yǎng)時間”，這點怎么理解？

葛均波：改革開放以后，國內(nèi)一直在探索符合醫(yī)學教育規(guī)律和中國國情的合理路徑，逐步建立了國內(nèi)的臨床醫(yī)學碩士、博士培養(yǎng)體系。這些年，醫(yī)學教育體系雖然經(jīng)過一些探索，日趨成熟，但仍存在不足。

首先，醫(yī)學院校學歷教育與畢業(yè)后教育沒有完全打通。國內(nèi)醫(yī)學的學歷教育和學位授予由教育部負責，畢業(yè)后繼續(xù)教育由衛(wèi)健委統(tǒng)籌。醫(yī)生是個終身需要學習的行業(yè)，兩者應該很好銜接起來。

其次，學歷教育并不等同于臨床執(zhí)業(yè)能力。對一名醫(yī)學生而言，學歷越高，可能意味著研究能力越強，但并不代表臨床水平就更高。我自己是考了碩士研究生，又考了博士，之后出國留學做博士后，然后再做醫(yī)生。現(xiàn)在回過頭來看，其實走了很多彎路。

所以，我希望盡量縮短醫(yī)生的培養(yǎng)時間，讓他們少走彎路，在盡可能短時間內(nèi)掌握各亞學科知識，成為一名好醫(yī)生，甚至醫(yī)學科學家。

中國新聞周刊：你提到，目前臨床醫(yī)學碩士研究生、博士研究生培養(yǎng)，與住院醫(yī)師規(guī)培制度的內(nèi)在規(guī)律和邏輯尚未理清。能否具體解釋下？

葛均波：曾經(jīng)中國醫(yī)學生的培養(yǎng)時間并不一致，有三年制專科、五年制本科、五年制臨床醫(yī)學本科加規(guī)培、“5+3”一體化（本碩連讀臨床醫(yī)學專業(yè)碩士）和臨床醫(yī)學八年制本博連讀（下簡稱八年制）。

前幾年，醫(yī)學院校招生開始推行“5+3”一體化培養(yǎng)，但仍保留了八年制。八年制等同于醫(yī)學的精英教育，全國僅有十余家院校開設(shè)。但八年制醫(yī)學生用于寫論文的時間大約只有半年左右，有的學生論文水平可能達不到博士畢業(yè)要求。

目前，醫(yī)學碩士和博士又包括臨床型和科研型。對科研型醫(yī)學博士而言，一般三年畢業(yè)。第一年要學基礎(chǔ)課，第二年做實驗，準備畢業(yè)論文，之后要考醫(yī)師執(zhí)業(yè)證準備就業(yè)。由于時間緊張，這一階段醫(yī)學生所寫論文大多是重復別人做過的東西，缺乏創(chuàng)新。

在我看來，應把碩士、博士合并培養(yǎng)，因為單純讀醫(yī)學碩士很難學到“真材實料”。我認為，一名醫(yī)學生完成5年醫(yī)學教育和3年規(guī)培，完全可以獲得臨床醫(yī)學專業(yè)博士學位。5年階段要學醫(yī)學基礎(chǔ)，3年階段在每一個科室輪轉(zhuǎn)學習各個系統(tǒng)的疾病，整個培養(yǎng)期間不硬性要求做科研。因此，規(guī)范整個醫(yī)學教育體系亟待進行，這也是我提出這一提案的初衷。

就規(guī)培而言，臨床醫(yī)學五年制本科畢業(yè)、其后延續(xù)學習的碩士研究生、博士研究生畢業(yè)都可以申請。目前，國內(nèi)規(guī)培制度已完全建立，原則上是好的體系，但執(zhí)行時又存在問題。比如一名本科畢業(yè)的臨床醫(yī)學學生，不考研的情況下直接進入規(guī)培階段，需要在消化科、呼吸科等多科室輪轉(zhuǎn)，完成輪轉(zhuǎn)后，通過執(zhí)業(yè)醫(yī)師執(zhí)照考試，可以開始看病。但規(guī)培這3年，這名醫(yī)學生沒有學位，最后只能拿到執(zhí)業(yè)醫(yī)師執(zhí)照。這和當時同一批考研、考博的醫(yī)學生又有點“脫節(jié)”。

此外，全國不同地方、不同醫(yī)院的規(guī)培時間不一樣，有的醫(yī)院兩年，有的醫(yī)院三年。這方面全國應統(tǒng)一，不能說在一線城市規(guī)培要三年，到了其他城市就降低標準要兩年。

讓好醫(yī)生和醫(yī)學科學家并存

中國新聞周刊：你提到應對整個體系進行梳理，破題關(guān)鍵是什么？

葛均波：醫(yī)學教育系統(tǒng)一直沒有被清晰化。這也是為何國家花大力氣培養(yǎng)很多醫(yī)學生，但最終會看病的人沒那么多的根本原因。建議相關(guān)部門開一個研討會，由國家教育部、衛(wèi)健委和知名學者組成的顧問委員會一起共同參與，一起討論制定標準化的醫(yī)學培養(yǎng)流程。因為這涉及到學科教育、醫(yī)學專業(yè)知識的應用，需要各個領(lǐng)域?qū)＜覅⑴c其中，這樣才能弄清楚弊端在哪，進行改進。

破題關(guān)鍵在于，打通現(xiàn)有醫(yī)學碩士、醫(yī)學博士的教育培訓體系，可以考察一下國外的醫(yī)學教育體系，去粗取精，讓國內(nèi)醫(yī)學生少走彎路。

中國新聞周刊：國外醫(yī)學生是如何培養(yǎng)的？比如說美國，以及你工作過的德國？

葛均波：在德國，臨床醫(yī)學并非是大家熟悉的本科-碩士-博士制，而是類似于一個總學時為6年零3個月的大學學習課程，得到的畢業(yè)證書也并非一般的學位證或畢業(yè)證，而是行醫(yī)資格證。整個臨床醫(yī)學學習階段被分為臨床預備課程2年、臨床課程3年、臨床實習年1年。臨床實習階段，實習醫(yī)生要在各個科室輪轉(zhuǎn)，但出科室時，要達到一定臨床考核指標。

國內(nèi)臨床醫(yī)學學生都是高中畢業(yè)后直接考醫(yī)學院校，5年后從醫(yī)學院校畢業(yè)。在美國，學生需要先讀四年理工科或其他專業(yè)，再報考讀醫(yī)學院。美國“4+4”模式的醫(yī)學生不一定非要寫論文，他們畢業(yè)相當于MD，即臨床醫(yī)生博士。

各國的醫(yī)學培養(yǎng)體系都不太一樣，不能一味硬套在自己身上。現(xiàn)在我們需要讓醫(yī)生培養(yǎng)制度在原有基礎(chǔ)上再往前走一步，避免走彎路。

中國新聞周刊：國內(nèi)專科醫(yī)生培訓試點目前進展如何？是否到了出臺標準化規(guī)范的時候？

葛均波：進行過專培的醫(yī)生，并不意味著水平就更高，大部分醫(yī)院也沒有硬性規(guī)定，一定要進行專培?，F(xiàn)在全國范圍內(nèi)，專培還沒有正規(guī)化，只是試點。五六年前，我聯(lián)合其他幾名政協(xié)委員一起呼吁，在國內(nèi)成立專培試點。后來在科技部資助下，我們開始在全國推專科醫(yī)生培訓的試點項目。當時希望借助這個試點打開缺口，慢慢在全國鋪開專培計劃。

2017年，神經(jīng)外科、呼吸與危重癥醫(yī)學和心血管病學3個專科率先啟動專培制度試點，試點醫(yī)院校大部分處于北京、上海這類一線城市。五六年過去，現(xiàn)在是時候回顧下，看是否能制定一套標準化的制度。

不過，對什么人群需要專培、從什么階段開始專培，這些問題目前還沒有定論。一般醫(yī)學生畢業(yè)進入醫(yī)院5年后，就可以申請升至主治醫(yī)師。我們也考慮過，是否主治醫(yī)生職位以上的醫(yī)生，就不需要專培了，主治醫(yī)生這個群體在醫(yī)院占比很高。但如果不進行專培，這個群體的知識面掌握得可能并不那么全面，所以先做試點，看看行業(yè)反應。

中國新聞周刊：你呼吁要建立協(xié)調(diào)機制，讓好醫(yī)生和醫(yī)學科學家能更好并存，更具體你對此怎么看待？

葛均波：不同醫(yī)院對醫(yī)學人才的需求不一樣。大型三甲醫(yī)院承擔了更多科研任務(wù)，對各地縣醫(yī)院來說，沒有必要一定要考核醫(yī)生的論文水平，或者將學位門檻設(shè)得很高。因為現(xiàn)在老百姓看病，80%的人到縣醫(yī)院看病，對縣級醫(yī)院而言，看好病更重要。

現(xiàn)在很多醫(yī)院要求醫(yī)生既會看病，又會做科研，實際上沒有必要，日?？床〉尼t(yī)生沒必要都需要達到兩者兼顧的水平。以美國為例，美國華裔心臟協(xié)會的醫(yī)生，一般有自己的獨立診所，更多進行日?？床。惶婕翱蒲?。也有一些專門做學術(shù)科研的醫(yī)學科學家。哈佛醫(yī)學院等高校學科帶頭人，可能兩者兼顧。在國內(nèi)，臨床醫(yī)生做科研，似乎是一種常態(tài)，也是國內(nèi)人才評價和晉升的重要指標，想要改變這點需要從考核機制入手。

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